Мехман Алиев: Безопасность армян Карабаха может гарантировать только нанесшая ему удар сторона



"Военная операция — это принуждение к миру"

С 27 сентября между Арменией и Азербайджаном продолжаются военные действия. Мы поговорили об информационной войне и военной политике официального Баку в беседе с директором информационного агентства Turan Мехманом Алиевым.

— В нагорно-карабахском конфликте, который начался на почве территориальных претензий Армении к Азербайджану, всегда имела значение информационная война. Как обстоит ситуация с информационной политикой Азербайджана в ходе боевых действий, продолжающихся с 27 сентября?

— Во-первых, необходимо отметить предпринятые правительством ограничительные меры. Это выразилось в виде блокирования социальных сетей и мессенджеров. В целом в сложившейся ситуации мы видим, что противная сторона активно распространяет ложную и вводящей в заблуждение информации. В частности, распространялись аудио-видео материалы и тексты. Поэтому общество и эксперты должны их расследовать и обезвредить. Это касается не только местной аудитории, это необходимо и для того, чтобы международному сообществу не поступали ложные сообщения. Например, информация о сбитом самолете Су-25 или неверные сообщения о том, что в первых боях с территории Азербайджана был произведен удар по Армении. То есть, во избежание паники были приняты ограничительные меры для предотвращения распространения ложных новостей. На самом деле, это были верные шаги.

Да, как журналист и рядовой гражданин я хочу иметь больше возможностей получать информацию. Но ситуация эта была вынужденной и правильной. Просто есть непродуманная сторона вопроса. Конечно, СМИ должны распространять сообщения из зоны боевых действий со ссылкой на Министерство обороны. Но у нас, у СМИ, отключили интернет, мы пожаловались в Министерство связи и информационных технологий, реакции не последовало, я написал письмо помощнику президента Хикмету Гаджиеву, но ответа не получил. То есть у нас нет возможности осуществлять деятельность в качестве СМИ.

Во-вторых, мы должны размещать сообщения и видео, а размещать их на YouTube нет возможности. Такое ограничение неверно. У Азербайджана на международной арене было много информационных ресурсов, он мог бы распространять сообщения и расширять информационный поток. Именно эту сторону вопроса правительство не совсем проработало и, в целом, оказалось не готовым.

В-третьих, Министерство обороны распространяет сообщения из зоны боевых действий, но у СМИ в этом регионе работать возможности нет. Да, есть законы «О государственной тайне» и «Военном положении», пусть распространяют информацию и освещают ситуацию в этих рамках. Но возможности активно работать нет и в этом направлении. Такое ограничение значительно ослабляет наши возможности расширения информационного потока.

Распространяются репортажи для внутренней аудитории об ударах по гражданским объектам, но неправильно предназначать их для внутреннего потребления. Хотя для внутренней аудитории это не проблема, она поддерживает проводимую политику военной операции. Основная проблема заключается в информационной войне, идущей с противной стороной, а на международном уровне мы слабы касательно обоснования политических, дипломатических, социальных и социально-гуманитарных аспектов проводимой Азербайджаном операции. Правительство не совсем было к этому готово, армяне более активны.

В-четвертых, Армения уделяет больше значения дезинформации. Существует два вида дезинформации: первая направлена на внутренний рынок. Цель заключалась в поднятии духа армянского общества. То есть, уничтожаем врага, не отступаем. Во-вторых, они сообщали международному сообществу вводящую в заблуждение информацию о том, что в Азербайджане якобы воюют наемники, турки, совершают геноцид против мирного населения и так далее.

Правда, дезинформация живет недолго, международные эксперты позже расследуют и выясняют, что это ложь. Как то, что был сбит армянский самолет. Есть доказательства? Нет. При этом источник теряет свое влияние, ему не верят. На мой взгляд, мы не должны были вступать в эту игру армян, потому что с азербайджанской стороны также распространялись фейковые сообщения. Даже МВД Азербайджана предупредило, что подобные сообщения недопустимы. То есть распространение фейковых новостей неправильно. Если сообщаешь правду, тебе будут верить, и каждый раз, когда твое сообщение подтверждается, ты получаешь возможность выйти на еще более широкую аудиторию, и затем тебя тиражируют иностранные СМИ. Наши власти так привыкли лгать, что и теперь хотят всучить это международному сообществу. Эта тактика работает во вред, правительство должно это учитывать.

— Азербайджан освободил Джабраильский район, а также ряд сел. На международной арене протест больше выражает Франция, Россия же старается сохранять нейтралитет. Как выглядит в этом контексте военно-политическая обстановка с точки зрения операций?

— В статье, которую я написал еще за пять дней до военных операций, я указал, что с призыва к миру начнется этап принуждения к миру, статья так и называлась.

— Помощник президента Хикмет Гаджиев тоже часто употребляет это выражение…

— На самом деле ситуация, урегулирование конфликта шло именно в этом направлении. Бои, начавшиеся 27 сентября, показали, что серьезных препятствий Азербайджану со стороны государств-сопредседателей нет, несмотря на протесты Франции. И Ильхам Алиев сам тоже заявил 5 октября, что Никол Пашинян каждый день звонит главам разных государств, умоляет их, а я никому не звоню, а, наоборот, звонят мне, — говорит он. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил накануне, что если Путину понадобится, то он поговорит с Эрдоганом и Алиевым. То есть Путин не призывал Алиева останавливаться.


— Но затем главы государств-сопредседателей выступили со вторым заявлением…

— Да, был еще один призыв, серьезных действий не было, то есть даем время, будут санкции и так далее. Я смотрю российские пропагандистские и аналитические телепрограммы, главный тезис такой — Москва не должна вмешиваться в происходящее, должна сохранять нейтралитет. Армяне приводят различные доводы, что, якобы, если Россия не вмешается, Южный Кавказ станет рассадником терроризма, как Северный Кавказ, но ведущие программ этого не позволяют, потому что ведущие напрямую зависят от Кремля, и чувствуется, какие ставятся задачи и направления. Поэтому Россия пока не заинтересована в прекращении боевых действий.


— Когда я вспоминаю апрельские бои 2016 года, в голову приходит вопрос «а почему не заинтересована». К тому же Россия, ведь, вмешивалась всегда…

— На самом деле Россия является модератором, и да, она всегда вмешивалась в дело, когда шли боевые действия. Но ведущую роль в политическом аспекте конфликта играют США, а Европейский Союз выступает в качестве поддерживающего посредника. Повторяю, как и в Сирии и в Ираке, ведущая роль принадлежит США. После апрельских боёв международные посредники предложили план подготовки народов к миру. Я тоже участвовал в этих переговорах как представитель гражданского общества и СМИ. В этом процессе также принимали участие высокопоставленные представители США и Евросоюза.


— А русские тоже были?

— Нет. Ситуация показала, что мы готовы пойти на компромисс, а армяне нет, их позиция достаточна радикальна и агрессивна. То есть процесс подготовки народов к миру являлся неким исследованием на предмет того, могут ли общества пойти на мир в нынешней ситуации? Ситуация показала, что нет, это невозможно, армянский народ к этому не готов. Теперь перейдем к приходу к власти Николы Пашиняна. На него возлагались большие надежды, и даже Ильхам Алиев в своих выступлениях критиковал Кочаряна и Саргсяна, но позволял премьер-министру предпринимать шаги.

Думаю, предпринять компромиссные шаги Пашинян хотел бы и он бы сделал это, потому что я знаю, представителем какой группы он является. Но как только Пашинян пришел к власти, его сразу обвинили в предательстве Карабаха. Если примем во внимание то, что к этому не готов армянский народ, а не только политики, политические деятели. Поэтому, если бы Пашинян предпринял очередные шаги к миру, он был бы свергнут. Таким образом, Пашинян повел себя радикально и играл с радикальными чувствами. Думаю, не получилось, они смогли вовлечь его в эту игру. Таким образом, власти и народ в Армении заняли единую позицию. Считаю, что Соединенные Штаты связывали с Пашиняном надежды на то, что он поведет мирный процесс, но этого не произошло. Таким образом, какой вариант остается? Заставить. Заставить кого? Армян. Потому что решение должен принимать народ.

Вы обратили внимание, что на второй день военных действий Пашинян, выступая в парламенте, спросил — пойти ли нам на компромиссы или нет? Это предложение парламент отклонил. На самом деле, он продемонстрировал мировой общественности положение в армянском обществе. Страдают в настоящий момент армяне.Сейчас их принуждают к мысли что, легенда, что «мы всегда побеждаем, азербайджанцы не могут воевать, если захотим, возьмем и Баку» завершилась. Сюда относится и инаугурация в Шуше, их последний ход.

На самом деле, военная операция, начавшаяся 27 сентября, является наказанием и означает приглашением к мирному процессу. Либо вступаешь в мирный процесс и говоришь о компромиссах с Азербайджаном, либо будет продолжаться так. Этот процесс напоминает операцию «Чайкенд» 1991 года. Тогда тоже сказали, что если подчиняешься законам, оставайся, а если не хочешь, сажаем в автобус и уезжаешь. После этого Леонард Петросян приехал в Баку и сказал, что они ошиблись. Затем ситуация снова изменилась.

А сейчас идет широкомасштабная военная операция. Может возникнуть вопрос, почему международные посредники спешат — потому что с геополитической точки зрения все ясно, и интересы каждого ведущего государства разделены и обеспечены. Просто проблема с установлением мира исходит со стороны Армении. Например, с Грузией у Азербайджана отношения отличные, с Россией — хорошие, с Ираном — нормальные. Только Армения портит ситуацию.


— Во всяком случае мы также должны думать и о ситуации после принуждения к миру. Не будут ли армяне продолжать требовать высокий статус и право на самоопределение после завершения процесса?

— Нет, повестка дня изменилась, потому что они никогда не думали, что будет возможна подобная операция. Операция началась, армяне понимают, и сами говорят, что уже не 1992 год. Во-вторых, они осознали, что их безопасность ни одно государство, кроме Азербайджана, обеспечить не сможет, и ни Россия, ни Америка, ни Армения ее обеспечить не могут.

Таким образом, в нынешней ситуации безопасность армян Карабаха может гарантировать только нанесшая ему удар сторона. Они должны согласиться. Это — реальность. Хорошо, боевые действия остановили, заключен мир, сколько времени это будет длиться? Могут ли армяне после этого там спокойно жить, привезут ли снова оружие и введут ли войска?

Во-вторых, вопрос вступления Турции в эту игру. В 1992 году они приезжали и очень помогли. На самом деле, подготовка операций азербайджанской армии произошла в результате деятельности Турции. Иностранные СМИ сейчас сообщают о наемниках, хотя 3-4 процента офицерского корпуса азербайджанской армии — это оставшиеся с советских времен, часть получила образование в Турции, а остальных готовили здесь.

Дело в том, что Турция снова вернулась в Азербайджан, и очень любопытно, что Анкара играет на Южном Кавказе как союзник Вашингтона и Москвы. Дмитрий Песков в свое время говорил, что вопросы решаются непосредственно на уровне президентов. То есть в российско-турецких отношениях есть опыт событий в Ираке и Сирии, стороны сотрудничали. Главный момент заключается в том, что все заинтересованы в урегулировании карабахского вопроса, потому что проект превращается в проблему. Поэтому они и торопятся.

ГлавнаяВидеоМехман Алиев: Безопасность армян Карабаха может гарантировать только нанесшая ему удар сторона